互联网世界垄断是一种短暂的垄断

　　主持人：下面一个问题可能跟失控控制也有关系，我们讲讲垄断。讲到垄断现场的观众眼睛都亮了，大家都很关注这个问题，为什么呢？因为自从有了互联网以来，不管是微软，还是facebook，也包括中国的几大互联网公司，都面临垄断的指责。Kevin Kelly怎么看待这种指责？

　　Kevin Kelly：在工业化时代，垄断是非常不好的一个事情，是我们需要反对的。因为通常来说，垄断会伤害到我们的顾客，会导致不平衡。但是在互联网经济时代，我们对垄断的看法应该是不同的，因为它会给我们带来更大的价值。而且这种垄断不会是很长的，是一种短暂的垄断，所以在互联网的世界，我觉得这是一种自然垄断，我会这么去称呼它。

　　不管是一个公司，或者说这样的一个系统，它开始占据支配性的地位，其实是有利的，对于我们的用户，对于我们的客户。不管是发明一个协议或者什么，它都是有利的。它也有危险的一面，但是我说的自然垄断不会延续很长的时间，它会很快被取代，被下一代产品或者下一代科技所取代。我所说的自然垄断是有利的，只要它能够给我们的客户，给我们的用户带来好处。所以，对于自然垄断的现象，我们要从不同的角度去看待。

　　Fcebook同样面临移动终端新挑战

　　主持人：Kevin Kelly讲到互联网的垄断跟工业时代的传统垄断不太一样，它是一种自然的垄断，而且这种垄断可能有自己的特点和阶段性。我们知道，腾讯也是国内比较大的一个互联网公司，也经常遭遇垄断的指责，我不知道马化腾先生听到Kevin Kelly的解读，是不是内心苦笑一下？

　　马化腾：是，大家知道别人正在告我们垄断。事实上一个市场份额大并不是垄断的一个充分的条件，只是其中一个条件。更关注的是有没有用这个条件去做坏事情，这是一个最关键的判断。刚才Kevin Kelly谈到了跟传统行业（工业时代）的垄断比，我首先非常赞同他的观点。因为我们过去看的很多所谓的垄断是资源型的，要么对能源、要么对石油，就是过一两百年都是需要的。

　　现在谈到互联网更多的是阶段性服务的形态，正如Kevin Kelly所讲的其实是一直在变化的。比如国外有了facebook之后，就没有人说MSN什么事情了，其实不用去管它，如果跟不上形势的发展自然会消亡，简单限制它的发展是很愚蠢的事情，即使是facebook也同样面临着新的挑战，新兴的微博也好，还有移动终端的演变，facebook在手机终端上的社交并不像PC那么普及。

　　所以，这些危机是永远存在的，不要以为说这些大的企业没有危险，往往稍微一疏忽跟不上形势，不用几年，可能一两年就基本看出苗头。我非常赞同Kevin Kelly的观点，只是一个阶段性的，没有人保证服务是一直持续的，过五年、十年大家还是这样使用因特网。

　　但问题是，这个转化的过程，是应该由其它企业完成，还是说你应该把一家做的所有的服务变成一个开放的平台，还是说应该大企业自身演化，往往是有这几条路。从国外这几个巨头来看，都要思考这个问题，无非是这几种结局：一是被灭掉；二是投资并购；三是自身把所有的机会都把握到。

　　这三种结果可能都有。但是，不可能一个企业把握到所有的范围，你会有一个空间，包括刚刚谈的是不是一个产业格局走向一个生态圈，这其实也是我们后面想问Kevin Kelly的问题。

　　个性化服务就必须要有透明度

　　主持人：关于垄断的问题，接下来我们会跟几个专家深入探讨。垄断对于互联网来讲是一个新革命，新问题。既然谈到垄断，我们问一些猛料的问题，比如互联网的隐私问题，现在随着互联网的发展，特别是社交媒体的发展，我们的很多个性化服务，个性化资讯，包括定制化的东西，前一段时间我看微博上有公司出来一个新的产品，个性化做的太强了，甚至把自己的同窗好友都挖出来。

　　现在的产品越来越个性化，但接下来的一个重要问题就是隐私，其实这是马化腾先生的下一个问题，在数据的海洋中，个人隐私与个性化服务产生新的冲突，Kevin Kelly您觉得怎么样处理这个大的冲突？个人隐私的边界到底在哪里？

　　Kevin Kelly：在英语当中说的这种隐私是指很多方面的，我想说隐私和个性化之间的关系并不是那么冲突。我昨天也说过，我希望观众能够把我当成一个个性化的个体，公司发出的产品也希望把我当成是一个个体，我希望我的政府把我当成一个个体。我如果希望大家都把我当成个性化的个体的话，我必须在大家面前剖析我自己，我想要这种个性化服务就必须要有一些透明度。

　　如果我希望这种个性化服务最大化的话，我就要有最大化的透明度。从另一方面来讲，我也可以来决定，我不想告诉任何人关于我的一些隐私的东西，我肯定就不能期望别人把我当成一个个性化的个体来看，这也是个性化和透明度之间的小的矛盾。

　　但同时我们也有一些选择，我们可以在隐私和个性化当中有一个程度的选择，就是说我们可以选择更少的透明度，更多的大众化，其他人就会去猜测。如果你希望要更加有隐私性的话，你可以这样去选择。但是，如果你想更加个性化或者更加需要有透明度的话，你也可以去选择。我们虽然认为我们知道人性，或者人的本质，但是我觉得人们还是更希望自己需要有个性化的对待。

　　腾讯在保护隐私方面是摸着石头过河

　　主持人：Kevin Kelly很乐观主义，包括隐私这样的问题，他认为要透明化。腾讯在个性化和隐私方面遇到很大的关注，马化腾先生您认同Kevin Kelly的观点吗？你自己怎么看这样的话题？

　　马化腾：理论上我很支持他这样的大度，但是落地有很大的争议。比如我们QQ圈子，把我们上百亿的关系链数据做一个分析，能够让用户发觉到他可能连自己都没意识到的东西，比如丢失的朋友可能会找回来，这引发一个争议，可能facebook还没有腾讯这么长，没有积累十几年的过程。这也给我们带来一些反思，我听到很多人给我们表达的，就是产品很好，能不能形态不要那么突兀。

　　所以，这引发一个问题，个性化需求人人都需要，都希望进到一个商店或者进一个餐厅，店家认得出是你，叫得出你的名字。但是，他不希望说在街上突然有人也能叫出你的名字，可能结果是一样，但是这个形式是很重要的。如果规则一开始很清晰，你要参与这个服务会得到什么，但是你要清楚你也会让别人了解到你更多情况。

　　再一个，这个变化一定是有渐进性的，这样可以化解很多所谓大家隐私受到侵犯，这时候会产生很多问题，瞬间无法适应，这时候可能会把因为隐私，因为个性化所带来的负面因素是分散在一个相当长的阶段，他能有时间去化解，去调整自己的隐私策略，哪些东西要关掉，哪些要开，每个人都不一样。这样的话，就可以比较有效的解决这个问题，就可以有机会双赢，否则的话就是0和1，永远没办法变的。

　　当时我们这个功能推出来之后，很多人骂，但是我们事后停了，很多人又问，能不能再开一个，还挺想看的。很多人的心态是很想看别人的隐私，不想自己的隐私给别人看。可能人的心态有很细微的这种，需要我们做产品的时候把握的。我们重新回炉再造，希望能够做的更加好一点。以前我们本来是放在一个实验室，没想到效果会这么大，所以我们也在反思。其实我们也在摸着石头过河，希望大家多理解。

　　主持人：我们知道，自从微博出现之后，2011年最热的一个词是“开放”，社会化媒体之后，平台创业，微博创业成为一个很重要的热词。马化腾先生接下来问的问题，也是很多创业者很关心的问题。就是平台创业会不会成为一个趋势？在平台上创业能不能长出一个平台性的公司，我们知道国外长出了类似的公司，想听听Kevin Kelly对平台创业是一个什么样的判断？

　　Kevin Kelly： 实际上在硅谷的风投行业当中，有一些创业的公司，这些风投就会问这些创业的公司，你们开发的是个新的功能，还是你们要建立起来一个新的公司，还是说你们要开发的是新的产品，还是要建一个新的平台。所有人想要做的似乎都是一个平台，很少人想要去做一个公司，有很多人想要运用其他人开发出来的平台，只是自己加上一些新的功能。

　　我觉得在这里，你要利用一个平台，能够开发出来一些新的应用，或者说在别人的平台上可以应用的新的产品，是非常有吸引力的一个新的业务。如果你自己开发平台会非常复杂，如果你是一个新创业的人，更好的是开发出来一个新的产品，拿到别人的平台上去卖，但这实际上有一个业务的架构在这儿。

　　平台公司成败在于平台受不受欢迎

　　主持人：Kevin Kelly还是挺看好这个模式，我不知道马化腾先生怎么看这个问题？你会不会介意在腾讯上长出一个小腾讯？

　　马化腾：其实我们现在看好，尤其是美国变化很快，比我们十几年前做互联网企业的时候整个环境有利很多了，不需要一个帐号体系，用facebook的帐号也好，或用其它的成熟的帐号就可以使用。再一个是后端的支撑，比如云的平台，对存储，对数据中心的访问，不需要做很大的投资就可以租用服务，而且性能非常好。现在开发的环境和发布应用也有很好的途径，像facebook开放的平台，像手机苹果的很多平台，一个人的一个产品发布之后，可能非常受欢迎，一夜之间上百万人下载使用，这个已经比过去好很多了。

　　所以，我们看到有很多新的小公司或个人游戏的创意和产品能够很快的实现，新的创意层出不穷，这是一个大的变化趋势。也就是说这个潮流是不可逆转的，不是说你愿意不愿意的问题。

　　在中国来说，我们的平台级的开放比国外晚一些，但是在去年包括腾讯在内很多家互联网公司，也走了这样的开放之路，也希望整个社区的服务更加完善，更加有吸引力。对于平台公司来说，它的成败在于平台受不受欢迎，而不在于它具体的哪个服务是不是受欢迎。

　　对腾讯来说，我们是很清晰的，尤其是我们的整个社交网站，其实有大量的应用几乎全部由外部开发，刚刚起步的时候有几款是我们自己开发的，包括我们内部做游戏的部门也想自己做，最后他们自己也觉得不适合，很多应该是由外部的公司去做。

　　所以，我们基本上主要内容的提供是由外部开发提供，有的是有合作，有的是有少量的投资。这个过程中很多细微的问题，比如如何适应海量用户群开发应用，我们会给这些外部公司提供大量的帮助，也包括支付，因为最终要让开发者挣到钱，而不是叫好不叫座。这当中会有一些坎坷，包括内部会有不少声音，这个会对公司有威胁，但最后还是认为这个趋势是不可逆转的。

　　主持人：可以双赢。

　　马化腾：一定可以双赢的。

　　主持人：假如给平台一句忠告是什么？

　　马化腾：首先它的竞争对手不是平台，而是跟他一样的开发商，我现在很多开发商一来就是跟平台做PK，他忘了周围的人。我觉得最关键的还是做出独特的产品，红海中怎么做出蓝海的特色。